自19日起,猫扑网汽车频道特邀1039交通台著名节目王为王为,主持猫扑网汽车频道专家访谈室,王为将与汽车界专家及明星共同探讨汽车生活中的热点话题。其中包括汽车服务,自驾游,汽车营销,汽车模特等话题,以下是这次访谈的实录。
王为:猫扑车生活,欢乐王为六日谈,今天我们继续跟我们的网友一起聊天,一起聊关于车的一些事情。首先今天出现在镜头前的应该是专家学者,首先介绍的是社科院美国问题专家张国庆先生,也可以叫张老师。
张国庆:大家好。
王为:另外一位是北大哲学系的陈少峰老师。
陈少峰:大家好。
王为:今天我们既然叫欢乐谈,肯定是要聊得高高兴兴的,不要聊得太深,最好我能懂。今天我们主要聊的一些内容,其实是关于堵车,关于咱们的汽车文化,也可以聊聊关于车德。
因为我相信这几个肯定是相辅相成的,所以今天就是围绕这个。我相信两位老师平时开车?
张国庆:我不开车,我都是坐车。
王为:您遇到堵车的时候,您的心情是什么?当然您坐车,肯定司机心情最烦。
张国庆:可能就是怕急,有急事的情况下,肯定比如安全的选择就是坐地铁,比坐什么车都安全。在北京最高兴的事儿,就是2008年申奥成功以后,我是最高兴的,原来根本没有线,后来申奥成功以后,线路马上下来了。
王为:是,真是对北京人,或者说居住在北京的人来说,是一大福音。
张国庆:因为在北京主要的交通还是地铁,如果铺得向东京等地方,如果到那个份儿上,或者像承诺之内的,走10分钟就有地铁,那时候可能对环境改善很多,那时候开私家车的人快乐很多。
我现在就不买车,是一个累赘,还老堵车,停车场不好停。包括有的人不按规矩办事,你还觉得非常紧张。包括很多地方连停车场都没有,这一系列事情让你根本不敢买车,成本核算不下来,还不如我打一个车,这经济多了。
这两种心理,都反映出来北京的一种交通现况。
王为:陈老师,您平时堵车的时候,想什么?
陈少峰:我现在开车的时候少了,因为现在开车也不方便,实际上以前我坐车坐过很长时间,我感觉我们目前车的情况,不光是车多,主要是一种车的文化,驾车文化好像还是比较乱,整个的感觉。
王为:其实也应该跟大家聊聊,很多朋友一谈到汽车文化,可能就会想到汽车文化,浅显的就是你车里的装饰品,改装车,然后在车里发生的故事,
其实往深了讲,汽车文化有很多很多的内容,包括我们所谓的车德,这些都是跟车有关系的。
陈少峰:对,像我们平时买车,要方便,要有开车人的快乐。但是方便,如果开车一拥堵,就体现不出来。有时候看到好车,我觉得好车特别冤,因为这么好的车在这儿堵着。其实开车,有人喜欢,有人不喜欢。
在国外有一个普遍的现象,就是说在上班的阶段,开车主要是为了方便,安全和便捷。我们现在不说开车能不能得到快乐,在上班的时候,往往是一种折磨,上下班可能需要好几个小时。
国外往往住在郊区,上班可能也需要半个小时就可以。
王为:很多人,一些专家学者都曾经分析过北京为什么会堵车?有很多的原因,比如第一他们会说因为北京的路建得太慢,其实现在北京的路应该说修得够快的了,可能跟汽车的增长不能成正比。
第二一些主干道的出口和进口太多,这样就形成一些拥堵。
陈少峰:我认为有两个原因,第一个像北京这种大型的都市,他的轨道交通太不发达,尽管因为北京奥运会,扩展了一些交通,地铁等等,我们的地铁是四节车厢,人家是十二节,
另外人家的地铁很发达,路面的轨道交通很发达。乘坐这些的人占的80%以上,剩下的20%就开车。
我们现在基本上靠公交车,私家车。第二个,北京还缺乏一种整体的规划,你在上下班的时候,其实环路的作用并不重要,重要的是你在路之间的一种衔接。
我们在过去路的衔接没有很好的设计,所以路的衔接状况比较差。其实不是我们的出入口多,而是没有衔接好。
举例来说,我们的四环往北,就是往肖家河方向去,那里竟然没有一条路往北,就是在底下绕。很多,包括上地,那是一个大区域,没有上五环的入口。
我认为这些东西都是把车挤到一些有限的空间里面,你的出入口就衔接不起来。
所以我认为我们目前来讲,在车的基础设施建设上面,我觉得还是属于跟国际的都市规划来讲,整体的规划水平和发展的速度还是比较慢。我讲的主要不是说因为我们现在建的路不够多,我觉得北京的路已经建得够多了。
当然多也是需要,但是多不能根本地解决问题。
王为:对,因为科学很重要,曾经有人设想过跟上海学,建高架的那样,可能也不行。
陈少峰:也不行,现在广州成三层了,你以后不能建十五层吧。
王为:我们平时上节目的时候,我们一般有信息员给我们报路况,我们也跟听众朋友说,其实按道理想这几个地方肯定会堵车,如果这几个地方不堵车,就是天方夜谭了。
陈少峰:我们下次报的时候就不报堵不堵,而是报堵不堵死。
王为:我们特别想给大家说哪个地方不堵车,但是真的很少。尤其上下班高峰,其实我倒觉得是一个引导问题。因为现在都在说北京的机动车增长率太大了,可能在2008年会增长到350万辆,
其实这个跟大的发达国家来比,他们的车比我们多得多。可能还是一个引导问题,就是引导这些消费者,你买车到底是为了什么?要理性消费,只不过我后来就理解,咱们为什么跟外国的汽车文化没法比?